贫困应当是一个多元主体参与的，如果光是一个单元，我想永远是不可持续的，所以这方面我理解汤敏先生所说的，如果你把整个社会力量发动起来，这个反贫困会有效得多。

中国未来的社会是什么样？现在很多人在强调城市化，其实城市化也对，因为国家的发展需要多元化、城市化，但是城市化并不是农村建设不重要了。中国现在的城市人口大约占54%。在这54%左右里面呢，我想城市居民占38%左右，还有14%左右的是农民工，即没有城市户口的农民工。未来城市化可以达到多少？我想按整个OECD，整个发达国家的70%来计算的话，中国还有4亿～5亿的农民，会一直生活在中国的农村，这是一个相当大的数量。一些经济学家说：从生产粮食的角度来说，中国只需要几千万农民就够了，因为美国只有3%的农业人口，能够生产足够粮食给全国人口吃。

是两个方面，等一个社会富裕以后大家有环保意识了，那么环保就比较容易搞了，像欧美，但是欧美走的是先破坏后恢复的路子。那么很穷的地方，青山绿水，环保也挺好，老百姓的生活水平很低，他也破坏不了，什么时候环境会破坏呢？就是穷的时候，大家要致富的时候，大家要通过工业发展把环境破坏掉。贵州在中国各个省份中是比较落后的一个省，但是我觉得落后的省份有它的优势，落后的省份它没被破坏掉。所以我觉得贵州现在这个阶段非常重要，以前因为交通不便利比较封闭，环境保存下来了，不像其他省份过度城市化了，贵州的生态环境保存下来了，省份中能保存这样条件的已经不多了，那么就不要去走先破坏再恢复的路子了。可以学新加坡，怎么样在保护环境的情况下来提升你的经济、去发展你的经济，这就是非常好的一个经验。贵州现在已经有了这个条件，我刚才就说，中国很多的省份因为没有这个规划，环境被破坏掉了，现在所谓的中国城市病越来越严重，在这样的情况下，贵州能不能建立一个中国乡村生活的样本，不要单纯地去追求工业化，不要单纯地去追求其他城市过度的城市化，你把这个事情想清楚了，经济同样会上去。总之还是要看领导人有没有这个意识，有了这个意识就是怎么把它落实到位，这次我们论坛的两个口号，一个是天人合一，这个非常重要，我想大家都接受，没有人不接受，青山绿水大家谁都要。但是要怎么天人合一？你要怎么样把这个实现下去，把它变成一个具体的政策呢？就是做到知行合一，从“知”的层面天人合一，那么“行”怎么做呢？这就需要领导人的智慧把它变成具体的政策，而不是抽象的哲学讨论，老百姓的生活还是要改善，我想贵州人民同样有这个意识，那么怎么在不破坏的情况下让环境好起来呢？这就是贵州要做的文章。